Вечером завёл разговор про удовую древесину. И зачем я это сделал..?
В общем, вечером чуть-чуть прыснул на себя современным L'Autre Oud Lancome и потянуло меня на объяснения - как определить, хороший ли уд, плохой ли уд, натуральный ли уд, синтетический ли уд или это (уд) составной аккорд.
Назначил сам себе работу мозга.
Всё дело в том, что ещё в 2012 году мне в мозги, как я в шутку говорю, поставили правильные (или хорошие) прошивки на уд. Тогда меня познакомили с аттарами Amouage - Al Shomoukh (очень плохой парень), Ayoon Al Maha (красивейшая из роз; с удом, конечно), Molook (бурые водоросли северных морей) и Salamah (три возраста розы, жизнь розы от рождения до смерти).
Понятное дело, с тех пор я перепробовал кучу парфюмерного материала со словом "уд" в заглавии, сделанного европейскими парфюмерами. Подавляющее большинство из того, что я перепробовал, это работы, призванные привить уду европейское звучание. Или эпатирующие работы - горелая проводка, тлеющая помойка и тому подобное.
Единственный европейский парфюмер, выступивший на этом поприще, как араб, это Dominique Ropion с The Night Malle.
Мой вечерний L'Autre Oud Lancome - одна из самых ярких иллюстраций на тему уда для европейца, ассамбляж синтетики, циприола (нагармоты), ладана, пачули и розы. И это не уд, не тот уд, настоящий, который в амуажевских аттарах!
А давай так: этот L'Autre Oud Lancome - хорошие духи или нет? В конце концов, уд всё же не самоцель (мы же не одежду бахуром окуриваем), а материал, камень в кладке. Краеугольный или нет - это уже, да, в зависимости от направления.
ОтветитьУдалитьХорошие или нет - это же сравнивать надо. Если не использовать метод сравнения, то и не познаешь ничего.
ОтветитьУдалитьЕсли L'Autre Oud Lancome сравнивать с амуажевскими аттарами, то он им и в подмётки не годится.
В M7 Yves Saint-Laurent тоже уда ни капли нет (там составной аккорд); так если L'Autre Oud сравнивать с M7, то L'Autre Oud снова в проигрыше.
Я порой уже со смехом говорю, что европейские парфюмеры как не возьмутся за тему уда, так всё у них какая-то Tabu Dana получается, только шиворот-навыворот.
Так я же конкретно тебе вопрос задал, тебе и сравнивать (ты и сравнил)). Спасибо, ответ понятен.
ОтветитьУдалитьYSL М7 имею практически последнюю перед снятием версию, с одной закрашенной красным стенкой. Проблема аромата для меня в "амбре" - она такая меня быстро утомляет. SL Amber Sultan не взял себе по той же причине, и имеющийся Ambre Russe от Кортишьято тоже не ношу))
Т.е., иными словами, вопрос тут для меня не в уде. Фордовский Oud Wood в этом плане носибельнее (давно не пользовался, кстати))
А, кстати, охарактеризуй, пжлст, ещё раз SL L'Issendiar (или как оно там пишется). В том числе и в разрезе твоего сегодняшнего топика.
ОтветитьУдалитьСто лет уже не прикладывался к L'Incendiaire, представляешь? Как после первой пробы запечатлел его в своей памяти, как изумительный чёрный, так и живу с этим.
ОтветитьУдалитьА "овеществлять" воспоминание не собираешься?
ОтветитьУдалитьСобираюсь. В хотелках. Но всё по деньгам.
УдалитьТестер менее 10, если что. Но сперва обязательно перезатест (и другим о результатах оного поведать))
УдалитьДа, ты прав, надо перепробовать. А то, может, спустя почти 6 лет, там и любить уже нечего.
УдалитьСейчас хотелка номер один - Une Rose Chypree Andy Tauer.
Уд и мы.
ОтветитьУдалитьСитуация интересная. У широкой парфюмерной общественности нет единой платформы по уду. Вот роза - всем всё понятно, с розой среднестатистического парфюмерного обывателя не обманешь. А вот с удом сложнее. Какой он, этот уд? От чего людям отталкиваться? От Montale? От M7 YSL?
Сталкиваюсь с тем, что некоторые люди совершенно искренне полагают, что M7 YSL "был первым МАССОВЫМ удовым ароматом". Но это же не так! Ведь M7 - это глобальный запуск, массовый! 2002 год! Сети, страны, континенты! Ведь M7 надо было заставить полки Лондона, Парижа, Франкфурта, Москвы, Софии, Улан-Батора и даже Лагоса! Ну, где было взять столько удовой смолы для производства такого массового аромата?!
Данность: большинство пользующихся парфюмерией людей с удом - настоящим - не знакомо, несмотря на его широкую ныне распространённость. И если у тебя "правильные прошивки", то их "прошивали" чёрт-те какими СДВ)) М7, говоришь? Ну, не самый плохой "оселок" для правки, но ведь неправильный))
УдалитьПисал уже где-то здесь: имею ту же Ночь Малля и Zerjoff Zafar. И, увы, оба эти аромата объединяет некоторая, как ни крути, фекальность)) Её как таковую, естественно, при желании можно создать искусственно, там и иное есть, в данных ароматах... Да, та сладостность гниения в том числе... Знатоком агарового дерева от их познания я не стал, конечно, но, нюхая какой-нибудь новый "удовый" аромат, обычно сразу подозреваю, что с его происхождением всё не чисто))
Xerjoff, конечно, не Zerjoff)) Описка из-за произношения - Зирджофф))
УдалитьP.S. Попробовал на днях купленную в Пятерочке Мадеру Крымскую от Массандры, урожай 2012, разлив февраля 2019. Большие сомнения, что ей дали правильно созреть положенный срок в бочках под солнцем - спиртяга спиртягой. Или как будто её дополнительно крепили ректификатом перед розливом. Точнее говоря, не крепили, а сначала разбавили, а потом доливали спиртом до достижения прежней градусности. Учитывая назначение - для "Пятерочки" - не исключаю и такую возможность. С отечественной продукцией, предназначенной для разных сетей, такое, в принципе, может быть, увы... (С алкоголем, в силу малого накопленного опыта приобретения, сам с таким не сталкивался, но вот с соками, скажем, одной и той же марки - одно дело, для немецкой сети Метро, и другое, для той же Х5 - это было.)
Жаль, что Массандра не оставила свою практику использовать какой-то дрянной спирт. Я надеялся, что перейдя под руку Москвы, что-то изменится в технологиях.
УдалитьЯ уже говорил про вина Дербентского коньячного комбината. Мадера у них лучше Массандровской, но и дороже.
В моём случае аттары Amouage сравнивались с Black Oud Laurent Mazzone, которому уже тысячи дифирамбов пропели.
ОтветитьУдалитьПосредственность этот запах (не аромат!) от Маццоне, если не препарировать... Это не духи.
УдалитьТо-то и оно. Но у меня в то утро была возможность после пробы Black Oud LM пройти в близлежащую "Шоколадницу" и там попробовать амуажевские аттары. А у тысяч людей такой "Шоколадницы" не было. И они попробовали этот Black Oud и теперь говорят "Уд вот такой!". А читать Аромаблог и Ароманию им не с руки было.
ОтветитьУдалитьА что от чтения изменится? Ольфакторный опыт чтением не приобретешь.
УдалитьЕсли березовый деготь, хвою, смолу сосновую и еловую мы прекрасно знаем в чистом виде, то уда в изначальном виде щепки многие ли нюхали?
От большинства удов у меня возникает кислое свербение в носу. От удов Малля, Дава, Ланкома и проч.
От чтения чего (кого)?
УдалитьЕсли прочитать тех, кто в России одним из первых попробовал уд в аттарах Amouage, то возникает понимание, ЧТО НАДО ПРОБОВАТЬ.
Уду уже тысячи лет вроде. И вдруг от людей, которые 15 лет назад попробовали Амуаж, дадут понимание, что надо пробовать? Исходный материал надо пробовать. И не по одному разу, а как Дав, например, пожить там, погрузиться в культуру, почувствовать антураж, атмосферу ощутить. Или как Русский Адам самому изготовлением заняться. Тогда можно будет прислушаться к этому мнению.
УдалитьЛадно, хорошо. Буду ждать, когда Русский Адам снизойдёт до широкой аудитории, начнёт всех за руку брать, предлагать попробовать настоящий уд и постить в форумах обрушение "городских легенд" и "ржавых стереотипов".
УдалитьА пока смирюсь с тем, что широкая общественность будет считать удом M7 YSL и Black Oud Laurent Mazzone.
Соответственно, не буду лезть со своим мнением-знанием в различные группы. Палкой обуха не перешибёшь.
УдалитьА зачем? Зачем брать кого-то за руку, знакомить, легенды рушить? Неблагодарное это дело, имхо.
ОтветитьУдалитьКто хочет, тот спросит. Кому необходимо, тот попросит. Научить можно лишь того, кто хочет научиться.
Описать свой путь, свои ощущения. И надеться, что найдутся те, кому эти ощущения будут созвучны. Это ведь искусство, его в голову, как армейский устав не вобьешь.
Даниил, ну, при чём здесь сразу армейский устав? Как только в разговоре со мной звучит про устав, я это сразу расцениваю как намёк.
УдалитьСо вторым абзацем полностью согласен.
Говоря про устав, ничего плохого я не имел в виду. Некоторые статьи Устава внутренней службы очень полезно учить наизусть. Я столкнулся с тем, что для молодых руководителей, не служивших в армии, часто является сюрпризом, что руководитель отвечает за своих подчиненных и вообще обязан об оных заботиться, а не только раздавать задания и премии.
УдалитьМожно просто брать устав и заучивать:
- всесторонне изучать деловые и морально-психологические качества
подчиненных путем личного общения с ними, повседневно заниматься их
воспитанием;
- вырабатывать у себя и у своих подчиненных системный подход к решению
поставленных задач, деловитость, критическое отношение к результатам своей служебной деятельности; учитывать в работе предложения подчиненных;
- знать фамилию, имя, отчество, год рождения, национальность, личные
качества, род занятий до военной службы, семейное положение, успехи и
недостатки в боевой подготовке каждого подчиненного;
- заботиться о подчиненных и вникать в их нужды;
- постоянно знать, где находятся подчиненные.